【激辩台北】BitMex创始人与“末日博士”的辩论合集

行走的翻译C

原创

07-04

2019年7月3号,在台北举行的亚洲区块链峰会上,BitMex的创始人Arthur Hayes与Nouriel Roubini教授进行了一场30分钟的辩论。期间,Nouriel Roubini频频质疑Arthur开“赌场”的合理性,指责他无节操赚SB赌徒的钱。Arthur将如何应对教授的发难?以下为双方观点的总结。


(注:Nouriel Roubini有着“末日博士”之称,曾成功预测到美国次贷危机的爆发。)


Nouriel开场白:


币圈骗子多。我旁边这位就是个常年跟赌徒和骗子打交道的企业家。他允许非合格投资人玩100倍杠杆,且无需身份认证,没有反洗钱规定。用户输钱了他们就开始清算资产。币圈都是这么玩的:骗光客户的钱。BitMex就是一个典型。


Arthur开场白:


100倍杠杆又如何?我们不做任何营销,我们不主动寻找客户。客户找到了我们,他们发现了一片自由的绿洲。他们相信加密货币的价值,愿意进行投机。我们是一家正直的平台。


Nouriel:Arthur是不是一个骗子?


Arthur赚的都是SB(小散户)的钱。在美国,有20%的学生用贷款来投机加密货币。而这帮开赌场的根本不管玩家钱哪来的。他们只关心自己能不能赚到钱。


Arthur:我们是合规交易所


塞舌尔是个很美的地方,我们在那里实现了合规。我估计在教授的眼中,只有NYAG跟NYDFS是合法的,我们只有给他们当小弟的份。我才不信这一套。我认为不用事事都看美国脸色。

(注:NYAG是纽约州总检察长;NYDFS是纽约州金融服务局)


Nouriel:你花了多少钱贿赂的塞舌尔政府?

Arthur:一个椰子。

(注:塞舌尔海岛盛产椰子)


Arthur:加密货币好在哪里?我们为什么需要加密货币?


数字化是趋势,人们需要多一种选择。政府和大公司监视着人们的生活。开源软件、加密货币和数学能为人们提供一种进行金融交易的新方法。


Nouriel的反驳:


比特币无法扩容。加密货币能带来的变革在fintech领域已经开始了。现在一切也已经是数字化的。AI, 大数据,互联网都能解决你提到的问题。中国是支付宝,印度有mPesa。根本用不到加密货币。


Arthur:


微信支付也很便利,但是腾讯和中国政府能监控你的每一笔支付。如果只是日常吃喝并没什么大问题,但如果是进行政治活动就会惹祸上身了。而加密货币可以提供隐私保护。


另外,扩容不是一朝一夕的。信用卡、银行也是用了数十年才实现如此高的性能。比特币在过去10年已经取得了重大的发展。现在它的交易速度比不过传统金融,但是未来性能至少还能提高10倍。


Nouriel:比特币没有你说的那么好


比特币不是去中心化的。挖矿、交易所都是中心化的。Core开发者跟执行法官并无差别,他们想干嘛就干嘛。正如Vitalik所言,目前的加密货币在安全、去中心化程度和可扩展性上没一个让你满意的。


Arthur的回应:


安全:2200亿美金的市值可不是小数,但黑客从来没有成功攻破比特币。

交易所:别TM把币存在交易所。自己保管私钥。

矿工:矿工不会窜通一气。他们没有动机去杀死比特币。


Nouriel:还是银行好


钱存在银行,有人偷走了,银行还能帮我找回来。加密货币丢了就是丢了,没人能帮你找回来。把私钥写在纸张上,纸也很容易丢失。炒什么币嘛,还是法币好。


Arthur:人们会体验到使用加密货币的乐趣


交易所确实时常遭受攻击,比如QuadrigaX。但是即使交易所的核心成员挂掉了,你的币还是在的。在特定的地方,比特币一定是比美元、欧元便利的。Facebook发行的Libra会让更多的人体会到使用加密货币的乐趣,当然,还有风险。


Nouriel:人们不需要加密货币


你搞错了。数字支付在第三世界和发展中国家最普遍。别扯什么第三世界需要加密货币的鬼话了。


Arthur:目光长远点


目前全球仅1%的人持有加密货币。大部分人还没有意识到加密货币的价值。但是50年内,在阿里巴巴,Facebook,谷歌等机构掌控着人们的一言一行时,大家就是意识到加密货币这种不受控制资产的重要价值。


Nouriel:暴涨暴跌,哪来的价值


你说了一大堆就是想骗人入场,这样你们又有钱赚了。很多加密货币去年价格暴跌了95%—99%,其中包括市值前10的资产。比特币过去一周都跌了30%,而这次峰会甚至都不接受比特币购买门票。


主持人:比特币价格为什么没有归零,却反弹了呢?


Nouriel:沙雕太多。USDT也是用来操纵币价的。而且95%的交易量都是假的。


Arthur:作恶的交易所最终会失去用户


比特币和加密市场是全球仅存的自由而真实的市场。任何人都能开交易所,任何用户都可以来体验交易所。但是如果交易所作恶,用户就会流失。另外,游戏规则向来是谁钱多,谁就能掌控市场。


Nouriel:聊聊热点Libra


Libra的诞生意味着加密货币的失败。这些大企业只是为了蹭热点,标榜他们是企业级区块链。“区块链”是人类历史上最忽悠人的词汇。它不过就是个数据库。


Arthur:Libra不是加密货币


Libra绝对不是加密货币。区块链联盟一般都是烧钱的。


Nouriel:预测下5年后的市场


5年后99%的币都归零。比特币的价格也会从巅峰下跌。都是奔着归零去的。到时候会出现“加密货币博物馆”,人们出于纪念意义开始收集比特币,以太坊和门罗币。


Arthur:买币的都是大佬


加密货币会变成万亿级别的市场。大部分人还是只讨论,不购买。那些用真金白银入场的都会成为大佬。如果你认为人类在数字时代需要一种新的选择,不妨考虑下加密货币吧。


(完~)

评论

你的背包

这字体看着难受= -=
07-04

倾城时光

币圈,99%的人是抱着割韭菜的目的来的,只有1%是为了维护和促进区块链
07-04

古佛青灯

哈哈哈哈哈哈开场白好直接
07-04

诗酒趁年华

这辩论有意思,赚sb赌徒的钱哈哈
07-04

痴心病友

一个椰子贿赂的666
07-04

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